Marijana Puljak članica je predsjedništva stranke Centar i predsjednica Kluba zastupnika Centra i Nezavisne platforme Sjever u Saboru. S njom smo razgovarali o političkoj sceni i o situaciji u Saboru u koji se vratio bivši ministar iz redova Domovinskog pokreta Josip Dabro nakon kratkotrajnog boravka u pritvoru, nalik produženom vikendu.
Većina, koju je oporba još prije nekoliko dana osporavala, ponovno ima 76 ruku. Parlamentarna scena sve više sliči na tragikomičan kazališni komad koji režira glavni državni odvjetnik Ivan Turudić.
Osim u slučaju Dabre, približavanjem lokalnih izbora svjedočimo sve češćim akcijama DORH-a protiv političkih konkurenata HDZ-a, na primjer u Varaždinu, Dubrovniku, Splitu. Je li na djelu ona poznata "institucije rade svoje posao" ili se Turudić uključio u otvorenu političku borbu s mjesta glavnog državnog odvjetnika?
Sami HDZ-ovci su rekli da je Turudić njihov dečko. Lutka na koncu vladajućih koja izvršava Plenkovićeve naloge. Istina, svjedočimo buđenju DORH-a. I da, izgleda da "institucije rade svoj posao", gdje god HDZ ima konkurenciju ili postoji potencijalna opasnost za opstanak na vlasti. Dobro znamo da je predmet varaždinskog gradonačelnika Nevena Bosilja USKOK tri godine držao u ladici.
Zaključak se nameće sam po sebi, jer je u te tri godine europsko tužiteljstvo obavilo istragu, ispitalo svjedoke, napravilo sav posao za radnje koje su se događale u svibnju 2022. HDZ je uspostavio represivni sustav i u fazi smo da se građani boje uključiti u politiku jer je moguće da će im na vrata pokucati ili porezna ili građevinska inspekcije ili Državno odvjetništvo.
Premijer Plenković je kao jedan uglađeni europejac dopustio sebi da mu ministar bude čovjek s kupljenom diplomom, a onda, još gore, da mu većinu u parlamentu drži ista ta osoba koja je dobrano zakoračila u opasno polje kaznenih nedjela
Objavljeno je i izvješće Ureda europskog javnog tužitelja (EPPO) za 2024. Hrvatska je među vodećim zemljama po broju prijavljenih slučajeva prevara s novcem EU-a. Vladajući će izvješće okarakterizirati kao uspjeh borbe protiv korupcije i rezultat rada Turudića i tješiti se da je ispred nas Njemačka po broju prijava privatnih subjekata.
Izvješće EPPO-a još jednom potvrđuje ono na što stalno upozoravamo – korupcija u Hrvatskoj nije incident nego sustav. Povećanje broja prijava i podignutih optužnica za 47 posto ne znači da vlast uspješno suzbija korupciju, već da se korupcija pod HDZ-ovom upravom i dalje masovno događa.
Kada vladajući kažu da je po prijavama privatnih subjekata ispred nas Njemačka, treba podsjetiti da je hrvatska ekonomija neusporedivo manja od Njemačke. Ako u usporedbi s Njemačkom imamo toliko velik broj slučajeva prevara, to samo pokazuje koliko je korupcija kod nas razgranata. Također, ne treba imati iluzija o novom državnom odvjetniku Ivanu Turudiću.
Njegov rad ne možemo ocjenjivati na temelju EPPO-a jer on s time nema nikakve veze. Turudić je do sada više bio poznat po druženjima s optuženicima, a ne po borbi protiv kriminala. Ovo izvješće nije dokaz borbe protiv korupcije, nego dokaz da je korupcija metastazirala u sve pore društva. Hrvatska će doista uspjeti u borbi protiv korupcije tek kada građani konačno maknu HDZ s vlasti.
Otišla su 33 ministra
U akumulaciji afera zaboravili smo na najosjetljiviju za premijera Plenkovića, onu s ministrom Berošem koju je USKOK ekspresno preuzeo od EPPO-a. Nakon više od tri mjeseca javnosti nije poznato u kojoj je fazi predmet. Mislite li da je zapeo u nekoj ladici?
U slučaju bivšeg ministra zdravstva Vilija Beroša USKOK nije preuzeo slučaj, nego ga je oteo EPPO-u kako bi završio u ladici. Često gledamo brojna uhićenja pred kamerama, a zatim sve brzo pada u kolotečinu pravosuđa pa zaboravimo što se dogodilo u kojem predmetu. Iz Vlade su otišla 33 ministra, mahom zbog korupcijskih afera: znamo li danas uopće što je sa slučajem Žalac, Tolušić, Horvat, s aferom "plin za cent", s ministricom kulture Ninom Obuljen Koržinek koja aferu preživljava na funkciji – sve slučajevi velikog kalibra, čekaju neki svoj red. Toliko se afera događa da se već gube pod svjetlima javnosti, ne možemo ih više pratiti. Nema crte, nema kraja. Apsolutno podržavam neovisno sudstvo, ali čudni su ti putevi Turudićevi.
Postupkom protiv Josipa Dabre u pitanje je došao opstanak vladajuće koalicije HDZ-a i DP-a. Ipak, pokazalo se da je savez čvrst. Hoće li izdržati do kraja?
Dobro je poznato da HDZ uvijek jede svoju djecu, svoje junior partnere. Ili ih asimilira ili pojede ili pokuša pojesti pa ispljunuti. HDZ-u je u interesu imati stabilnu vladu, ali ne radi dobrobiti građana i razvoja države, nego radi stabilnog sustava korupcije koji su uspostavljali 30 godina. Gledamo grčevito držanje samo da se opstane na vladajućim pozicijama, cijena je apsolutno nebitna.
U trećem mandatu HDZ je našao sebi slične, Domovinski pokret. I jedni i drugi vole korupciju više od svega, pa i od same, kako ističu, ljubljene im Hrvatske. Bez obzira na tu "koalicijsku ljubav", HDZ se uvijek pokušava poigrati sa svojim junior partnerom, malo ga destabilizirati, tek toliko da se zna tko je glavni u kući. Ova će koalicija preživjeti do kraja. Ljepilo koje ih drži je primitivni nagon za preživljavanjem, za održavanjem koruptivnog sustava u kojem će između sebe dijeliti državnu imovinu kao gladni vukovi plijen.
DP-u Hrvatske šume, HDZ-u Hrvatske ceste, zatim podjela nadzornih odbora itd. Istina, po potrebi im posluži ideologija kao lažna zavjesa koja skriva korupciju i kriminal, kao opijum za mase, alat koji služi za upravljanje emocijama građana. Malo ideologije, prašine narodu u oči, a vladajući za to vrijeme love svoje osobne, ekonomske interese.
Smatram da je ovo zaista prijeloman politički trenutak. Imamo priliku koja se ne smije propustiti u Splitsko-dalmatinskoj županiji, s izvrsnom nezavisnom kandidatkinjom koja po svim anketama pobjeđuje Bobana i HDZ, prvi put nakon 30 godina
Ali vladajući govore da su protiv korupcije, a pogotovo se posljednjih dana to trudi prezentirati DP ističući da je zbog te borbe, eto, zamalo platio Dabro?
Da je DP zaista protiv korupcije, ne bi ulazili u vlast sa strankom, političkom organizacijom osuđenom za korupciju. Na prošlim parlamentarnim izborima nije pobijedio HDZ, nego su uspjeli formirati vladu zahvaljujući najvećim prevarantima, DP-u koji je preko noći prevario svoje birače jer su svoju kampanju zasnivali na oštroj kritici, podizanju krivičnih prijava protiv svojih budućih koalicijskih partnera. Taj zov koruptivne sirene i hobotnice iz vladajućih fotelja i raspodjele plijena za njih je jednostavno – neodoljiv.
Afera s Dabrom svašta je otkrila o DP-u. Čak je i sam predsjednik stranke Ivan Penava priznao da Hrvatskom vlada cirkus. Čini se da se u nečemu slažete?
HDZ-ova vlast zaista jest cirkus, ali je DP jedan od klaunova u njemu. Ušli su u Vladu svjesno i dobrovoljno, pristajući na HDZ-ova pravila igre. Sad kad je afera s Dabrom razotkrila kako se u tom "cirkusu" dijele ministarske i direktorske fotelje, DP pokušava oprati ruke, ali odgovornost je i njihova. Ako žele dokazati da nisu dio problema, neka sruše Vladu i omoguće izbore. Sve ostalo je samo predstava za javnost. Svaka od ovih epizoda pokazuje sav jad DP-a i HDZ-a. To su lekcije koje građani trebaju naučiti za sljedeće izbore, kako se ponaša ova vlast u Hrvatskoj.
U obrani lika i djela Josipa Dabre iz redova DP-a čuli smo, između ostalog, kako ga procesuiraju za "nebitnu stvar" i da država nije oštećena ni za cent. Zaista, možemo li izračunati Dabrinu štetu po hrvatsko društvo?
Oštećeni su društveno tkivo, zdrav razum, hrvatsko društvo, ugled hrvatskog dužnosnika, ministra, saborskog zastupnika, oštećena su djeca koja sve ovo mogu gledati na društvenim mrežama koje sve pamte, ništa ne brišu. Ako jedan visoko pozicionirani dužnosnik barata ilegalnim oružjem, ako još reklamira davanje tog oružja djeci, ako on može glumatati lovca u žitu, zašto ne bi mogao bilo tko drugi šetati ulicom ili poljima s mitraljezom u rukama, i to u jednom civiliziranom društvu, kakvim se nazivamo, u mirnodopskom razdoblju?
Sve te poruke o budućnosti našeg društva mogu se usporediti s pokradenim milijardama. Ili su možda još gore, jer mogu postati poguban uzor onima koji se u kriznim trenucima poistovjete s frajerom koji paradira s puškom. Razuman čovjek na to jednostavno ostane bez riječi. Banaliziranje cijele situacije opravdanjima poput "ma, on je bećar, zapio se, ponijela ga pjesma pa zapucao" nije samo društveno neodgovorno već i divljačko. Takvo ponašanje ne pripada ni azijskim stepama ni afričkim prašumama, a kamoli Europi kakvu želimo. Često mi kažu što sam se uhvatila Dabrine sumnjive diplome, a ja zaista smatram da je za zdravlje i razvoj jednog društva obrazovanje jako bitno. I kad govorim o tome, ne obraćam se Dabri nego svima nama, saborskim zastupnicima, mladima.
Međutim, u svemu ovome zaboravljamo ulogu ključne osobe, premijera Andreja Plenkovića koji je kao jedan uglađeni europejac dopustio sebi da mu ministar bude čovjek s kupljenom diplomom, a onda, još gore, da mu većinu u parlamentu drži ista ta osoba koja je dobrano zakoračila u opasno polje kaznenih nedjela. I još isti taj kaže kako je snosio političku odgovornost. Koju? Ne može biti ministar, ali može biti zastupnik u Saboru, zakonodavnom tijelu kojem ta ista Vlada odgovara!? Lik i (ne)djelo Josipa Dabre je slika vrijednosnog pada hrvatskog društva 2025.
Šansa za županiju
Čini li se da je oporba, barem ova lijevo-liberalna, prenaivna i u toj parlamentarnoj igri često izgubljena, bez adekvatnog odgovora na određene političke situacije?
Zadatak oporbe je u svakom trenutku pronalaziti načine kako srušiti vlast i preuzeti odgovornost za vođenje države. Svaka prilika za to mora se iskoristiti, to je srž parlamentarne borbe oporbe. Prilikom glasanja o skidanju imuniteta Josipu Dabri imali smo priliku plastično pokazati da HDZ nema većinu, ali SDP je ipak ostao u sabornici, omogućivši im kvorum.
Oporba ne bi smjela pomagati vladajućima, držati im ljestve ili osiguravati kvorum, a istovremeno pozivati na prijevremene izbore, znajući da ih HDZ neće lako dopustiti zbog vlastitog interesa i grčevitog držanja fotelja, zadržavanja pozicija do kojih dobar dio ljudi iz vladajuće garniture nikad više neće doći. Ipak, unatoč toj političkoj realnosti, zadatak oporbe je stalno raditi na izazivanju novih izbora. Nastavak vlasti HDZ-a i DP-a za građane je daleko štetniji nego prijevremeni izbori, čak i ako se oni dogode uoči lokalnih izbora.
Bližimo se lokalnim izborima i stvaraju se predizborne koalicijske križaljke. U Splitsko-dalmatinskoj županiji moguć je politički preokret nakon više od 30 godina suverene vladavine HDZ-a. Njegov župan Blaženko Boban ponovno se kandidira. Vjerujete li u uspjeh nezavisne kandidatkinje Ivane Ninčević Lesandrić koja ima podršku i braniteljske populacije?
Vjerujem da će se na ovim lokalnim izborima dogoditi potresi za HDZ u njihovim ključnim središtima i županijama. Smatram da je ovo zaista prijeloman politički trenutak. Imamo priliku koja se ne smije propustiti, s izvrsnom nezavisnom kandidatkinjom koja po svim anketama pobjeđuje Bobana i HDZ, prvi put nakon 30 godina. Ivanu Ninčević Lesandrić podržavaju Centar i Nezavisna lista mladih iz čijih je redova nekolicina načelnika i gradonačelnika u našoj Splitsko-dalmatinskoj županiji. Još uvijek se čeka odgovor SDP-a. Iskreno se nadam da će prepoznati ovu šansu i podržati je te da ćemo eliminirati utvrdu HDZ-a i Ante Sanadera u Splitsko-dalmatinskoj županiji.
SDP ide sa svojim kandidatom za gradonačelnika Splita, kontra gradonačelniku Ivici Puljku. Lani ste podržali sve SDP-ove opcije na parlamentarnim, europskim i predsjedničkim izborima, a uzimajući u obzir zajednički cilj oporbe, pad HDZ-a, smatrate li ovaj SDP-ov potez još jednim oporbenim lutanjem i gubljenjem lijevo-liberalnih glasova?
To je više pitanje za SDP nego za stranku Centar. Što se nas tiče, uvijek ističemo: ili HDZ ili Hrvatska. Na svim razinama, lokalnoj i nacionalnoj, u svakom trenutku, naš cilj je spriječiti HDZ-ovu pobjedu. Smatramo da na svaki način treba ujediniti političke grupacije u blok protiv HDZ-a. Tako smo postupili na parlamentarnim i sad na lokalnim izborima. Kandidat SDP-a za gradonačelnika Splita izbačen je iz koalicije 2021. jer je tražio od gradonačelnika mjesto u gradskoj tvrtki u kojoj ga je zaposlio SDP-ov gradonačelnik bez natječaja.
Centar je jasan u obnašanju izvršne vlasti: ne pristajemo na netransparentne, koruptivne radnje i dogovore ispod stola. Sve pozicije u gradskoj upravi, javnim ustanovama i gradskim tvrtkama popunjavamo isključivo javnim natječajima, čak i kad zakon to ne zahtijeva. U gradskoj upravi, koja broji oko 400 zaposlenih, nije zaposlen niti jedan član Centra, ni netko od bliže rodbine naših članova.
Osigurali smo da svatko ima jednaku priliku: više nema zapošljavanja preko veze, odlučuju samo stručnost i kompetencije. To smo primijenili i na upravna vijeća i nadzorne odbore, iako gradonačelnik Puljak (suprug Marijane Puljak, op. a.) ima zakonsko pravo imenovati njihove čelnike.
Ovim primjerom dokazali smo da politika može biti drugačija: poštena, odgovorna i u službi građana, a ne stranačkih interesnih skupina. Kad se ne krade i ne pogoduje podobnima, ima novca za ono što građanima zaista treba. Zahvaljujući transparentnom i odgovornom upravljanju Split je ušao u najveći investicijski ciklus u posljednjih 50 godina. Na predstojećim lokalnim izborima nastavljamo s istom vizijom: uvođenje reda, razvoj grada i politika bez korupcije.
