Na meti Državnog inspektorata našao se splitski gradonačelnik Ivica Puljak. U samo deset dana dobio je dvije kazne, svaku u iznosu od 100.000 kuna. Prva kazna isporučena mu je jer gradske vlasti za vrijeme povjerenice, postavljene pred prošlogodišnje prijevremene izbore, gradilište oko Vile Dalmacije nisu dovele u traženo prvobitno stanje, dok mu se drugom naređuje da hitno počnu radovi i vađenje već postavljene kanalizacijske cijevi o čijem je zatrpavanju dostavljeno rješenje inspektora za vrijeme povjerenice koja je potvrdila da je sve urađeno kako spada. O pozadini pravnih postupaka koji su koliziji razgovarali smo sa gradonačelnikom Puljkom.

Kažnjeni ste za nešto što su uradili HDZ-ovi ljudi. Rekli ste da je to jedan od načina da vas se ukloni iz politike?

Da, a da je teza točna dokazuje još jedno rješenje Državnog inspektorata koje sam primio. Na konferenciji za novinare u povodu prve kazne rekao sam da bi Andrija Mikulić bio kruha gladan da mu nije HDZ-a, pa je nakon toga stiglo i drugo rješenje. Sad na tjednoj bazi štancaju rješenja i kazne s očitom namjerom da nas unište. Napisali su novu kaznu od 100.000 kuna potpuno suprotnu prvoj i stavili me u situaciju da što god da napravim, čeka me nova kazna za nepostupanje od 120.000 kuna. A usput su dodali još jednu novu kaznu od tri tisuće kuna. Za sada su ispisali 203.000 kuna kazni i najavili dodatnu od 120.000 kuna. Sve za posao koji sam primopredajom preuzeo od povjerenice Vlade kao obavljen i gotov. Jedna od mojih najtužnijih spoznaja u hrvatskoj politici jeste da se građani s razlogom boje. HDZ je uveo neslobodu u naš narod. HDZ se zaista osvećuje, ucjenjuje građane koji nisu umreženi u njegovu hobotnicu. Dogodio se presedan, ali s jasnom porukom: kad se ova kazna može izreći meni kao gradonačelniku drugog grada po veličini u Hrvatskoj iako nisam kriv, koji svakog trenutka mogu stati pred medije, što se tek može dogoditi drugim građanima koji se suprotstave HDZ-ovom sustavu. Tijekom kampanje prilazili su mi građani koji su govorili da će glasati za nas, ali da moraju potpisati kandidaturu za HDZ-ovog čovjeka. To je zaista tužno.

Zašto ste se našli na udaru? Ne opraštaju vam što ste dvaput pobijedili HDZ ili zbog nečeg drugog?

Cijela država, cijeli grad, zarobljeni su u bespravnu gradnju, a oni su se odlučili od svih kazniti mene. Da sam ja to zaslužio, ne bih rekao ni riječ. Kažnjen sam za nešto što se odvijalo za vrijeme povjerenice, poslije moje ostavke. To znači da svaki gradonačelnik može biti kažnjen za ono što su uradili njegovi prethodnici. Za mene je prethodnik i Željko Kerum, sad zamislite da me kazne za njegove propuste. To je za demokraciju opasno. Može se zaključiti da je to pritisak na mene, da me se zastraši jer smo zaustavili razne tokove novca u Gradu Splitu, kroz koje se tko zna što prije radilo. Uveli smo red, a uvođenje reda određenim skupinama ne odgovara. Najgore za HDZ bilo bi da taj model preslikamo na cijelu Hrvatsku. Toga se oni boje. Obavijestit ću europske institucije jer je to nemoguće i neodrživo.

 

Set "opasnih ideja"

Bili ste iznenađenje prošlih lokalnih izbora. Činilo se skoro nemogućom misijom pobijediti HDZ u datim okolnostima.

Pokazali smo u prvih deset mjeseci smjer uvođenja reda i brige za javno dobro. Poslije redovnih izbora imali smo nestabilnu situaciju u Gradskom vijeću. Vrlo je teško bilo upravljati Gradskim vijećem kad morate gubiti vrijeme i energiju na jalove političke rasprave bez konkretnog cilja i sadržaja. Shvatili smo da u takvom odnosu snaga nikad nećemo moći provesti sve ono zbog čega su nas građani birali, a to za nas nije opcija. Jednostavno, pitali smo naše građane žele li da nastavimo upravljati gradom. Građani podržavaju uvođenje reda, dobili smo duplo veću podršku i sad puno mirnije jedrimo kroz sve što nas čeka. Uradili smo stvari za koje su građani mislili da nikad neće biti urađene, a koje se mogu realizirati i na državnoj razini. Uveli smo javne natječaje za sva zapošljavanja, ne zapošljavamo svoje članove. Na upravljačkim mjestima moraju biti najbolji, a ne oni koji imaju stranačke iskaznice. Očistili smo grad od nelegalnih kioska, donijeli odluku o komunalnom redu, jednoglasno i plan upravljanja starom gradskom jezgrom koji se čekao 16 godina. Izradili smo projekte za izgradnju škola i vrtića, razne druge projekte za kulturne institucije, povećali plaće odgajateljicama kako bismo uhvatili korak s plaćama u osnovnim školama, podigli smo plaće svim zaposlenicima za šest posto...

Evidentan je strah ljudi od javnog djelovanja. Građani se boje, a najtužnije je da se boje s razlogom, jer je HDZ spreman na osvete. Hrvatski građani nisu ekstremisti, nego su umjereni i žele normalnu uređenu državu

Samokritički, jeste li na kom dijelu puta kroz izvršnu vlast zastali?

Promjene i projekti idu presporo zbog brojnih administrativnih prepreka. Najveću frustraciju osjećam kad moramo pitati državu za svaku sitnicu. Najcentraliziranija smo država u Europi. Grad Split ne kontrolira trećinu svog teritorija, koji je u vlasništvu županije ili države. To je jednostavno neprihvatljivo. Država ima razne nekretnine u Splitu, a zakoni su postavljeni tako da treba beskonačno mnogo vremena da bismo bilo što proveli. Tu su neriješeni imovinsko-pravni odnosi, izuzetno spori sudovi, mnogo kočnica za razvoj grada. Treba mijenjati i državnu upravu i zakone kako bi se pojednostavile administrativne procedure i formalnosti. Neophodno je hitno sve nekretnine u vlasništvu države prepisati općinama i gradovima tamo gdje se nalaze, da se ne mora moliti Vladu za svaku aktivnost na lokalnoj razini.

Korupcija i kriminal teme su koje su svakodnevno na stolu. Mnogo pričamo o tome, ali kako sasjeći korijenje tih problema nakon 30 godina tako izgrađenog sustava?

Početak je vrlo jednostavan. HDZ moramo maknuti od javnog novca u trajanju dva izborna mandata i riješit ćemo najvećeg generatora korupcije i kriminala. HDZ će tada nestati. To je ideja za koju se vrijedi zalagati i boriti. Kažemo, ili HDZ ili Hrvatska. Hrvatska nema nikakve šanse postati normalna, moderna europska država dok vlada HDZ. Sad smo potpuno integrirani u Europu i imamo izuzetnu priliku da možemo krenuti ispočetka, sagraditi Hrvatsku ponovno, ali ovog puta bez HDZ-a.

Da se ne bi reklo da je to govor netolerancije prema HDZ-u? Plenkovićev HDZ smatra se modernom strankom desnog centra, proeuropskog usmjerenja.

Ili HDZ ili Hrvatska, to je govor ljubavi. Za Hrvatsku. Svugdje ima poštenih ljudi, vjerujem i u HDZ-u, ali nitko tko želi dobro Hrvatskoj ne može dijeliti vrijednosti tih ljudi. Ta organizacija je uvela klijentelizam i korupciju kao osnovni alat upravljanja državom. HDZ je HDZ. Plenkovićevi pokušaji da gradi sliku nekog novog HDZ-a su samo PR. HDZ je kroz sve ove generacije bio i ostao jedna te ista stranka. Nema Plenkovićevog, Sanaderovog, Karamarkovog HDZ-a. To je stranka koja je ogrezla u kriminalu, koja je za to i kažnjena, pravomoćno osuđena za korupciju koju koriste na svakodnevnoj razini. Kako bi umirili građane, HDZ zaista ponekad koketira s vrijednostima političkog centra, samo da bi u pozadini nastavili krasti. U progresivne vrijednosti HDZ-a ne vjerujem jer ih je briga samo za njih same.

Mislite li da HDZ može jednog dana, možda nakon sljedećih parlamentarnih izbora, biti oporba?

Siguran sam da velika većina hrvatskih građana želi promjene i da će dati podršku političkoj opciji koja će se izboriti za promjenu. U Europi građani prosvjeduju, bore se za svoje ideje u društvu. U Hrvatskoj se o promjenama priča samo po zatvorenim krugovima, po kavama. Nikako da se pokrenemo da zaista nešto promijenimo. HDZ je izgradio zarobljenu državu u kojoj su građani neslobodni, u kojoj se boje za egzistenciju jer je država upletena u sve sfere društva. Evidentan je strah ljudi od javnog djelovanja. Građani se boje, a najtužnije je da se boje s razlogom, jer je HDZ spreman na osvete. Hrvatski građani nisu ekstremisti, nego su umjereni i žele normalnu uređenu državu. Ne trebamo biti populisti da bismo pobijedili na izborima. Samo treba biti iskren prema građanima, reći im istinu, priznati im i svoje greške, objektivno ih upoznati kakva je situacija i ponuditi im rješenja. Upravo smo tako radili u Splitu i nadam se da ćemo takav način funkcioniranja sutra primijeniti na razini Hrvatske.

Mnogi upravo u slaboj oporbi vide jednu od glavnih garancija HDZ-ove vladavine?

Nije dovoljno pobijediti HDZ. Moramo pronaći osnovni set ideja oko kojih se slažemo da bismo pokrenuli državu kad ga pobijedimo na državnoj razini. Najveći problem je pronaći hrabre i sposobne ljude koji su spremni za javno djelovanje. U hrvatskom društvu nema prostora za diskusije bez međusobnog prepucavanja i optuživanja. U Centru smo započeli razgovor o tzv. opasnim idejama s kojima treba odmah krenuti kad osvojimo vlast. Okupili smo ekipu znanstvenika, društvenih djelatnika, javnih osoba koje su se dokazale u svojim životima i karijerama, koje zastupaju progresivne ideje i vrijednosti što ih želimo širiti kroz društvo i koje se ne boje boriti za svoje ideje. Održali smo dvije prezentacije "opasnih ideja" u Zagrebu. Mogle su se čuti razne zanimljive ideje o novim tehnologijama, promjeni izbornog sustava, reformi lokalne i regionalne samouprave, iskorjenjivanju korupcije, uvođenju crkvenog poreza po primjeru Njemačke, protiv zabrane rada nedjeljom, isplaćivanju bruto a ne neto plaće kako bi se osvijestilo koliko od svojih plaća svi zajedno dajemo za javne usluge i da zahtijevamo da one budu bolje. Mnoge ćemo ugraditi u svoj izborni program. Vjerujem da su to ideje o kojima će se sve više pričati. To su opasne ideje za sadašnji status quo, HDZ-ovu korupciju i kriminal.

Splićani jako dobro znaju moje vrijednosti, nikad ih nisam krio. Ove godine odlučili smo obilježiti sto godina rođenja Miljenka Smoje. Jedan od datuma koji ćemo vratiti u život je datum oslobođenja Splita od fašista

Zanimljivo je da je jedna od ideja da izborne funkcije ograničite na dva mandata. To bi zaista za političke elite bilo opasno?

Rekao sam da neću biti gradonačelnik više od dva mandata. Zalažem da se u zakon uvrsti da se na javnoj funkciji može maksimalno biti dva mandata. Toliko je potrebno da se upozna i razvije sustav, ali već u drugom mandatu bi trebalo tražiti nasljednika koji će dalje razvijati proces. Hrvatska će biti normalno društvo kad procesi ne budu ovisili o pojedincima nego o stabilno izgrađenim institucijama u kojima je sadržano znanje. Belgija je skoro dvije godine bila bez vlade i ništa se spektakularno nije dogodilo. Primjer je i vladavina Trumpa, koji u četiri godine nije uspio upropastiti Ameriku samo zato što su funkcionirale institucije. Država ne smije ovisiti o pojedincu. Smjene pojedinaca na vlasti ne smiju dovesti do potpune transformacije društva.

Ove godine slijede izmjene Zakona o izbornim jedinicama. Što očekujete?

Skandalozno je da se izborni zakon kroji u uredu četiri HDZ-ovca koji će ga skrojiti po stranačkim kriterijima. Kao minimum zakon mora osigurati, na čemu Ustavni sud inzistira, da svaki glas isto vrijedi, da je isti broj glasova potreban za zastupnika u bilo kojem dijelu Hrvatske. Ovako skrojene izborne jedinice, od kojih se jedna proteže od Zagreba do Primorja, apsurdne su. Trebalo bi formirati prirodne izborne jedinice. Hrvatsku bi se moglo podijeliti na pet-šest regija. Cijela Dalmacija bi trebala biti jedna izborna jedinica, Slavonija druga, Zagreb zasebna... Kad dođemo na vlast, promijenit ćemo ne samo izborne jedinice nego konačno provesti reformu regionalne i lokalne samouprave. Decentralizirati državu, ukinuti županije, uvesti regije, 556 općina i gradove grupirati u 120 urbanih centara kojima će pripadati manje općine i gradovi kojima gravitiraju. Sadašnji sustav nije funkcionalan i održiv. Ne možemo planirati našu budućnost ako smo tako isparcelizirani. Znam da neće biti popularno nekoj općini ukinuti status, ali svaka će općina zadržati svoj identitet, a mi ćemo svi zajedno moći bolje i brže planirati budućnost. Dalmacija ima četiri županije. Kako ćemo sutra u takvoj organizaciji izgraditi željeznicu od Zadra do Dubrovnika? Sve je previše normirano, previše je administracije. Čak ni novac nije više toliki problem koliko su problem neuređenost i neorganiziranost.

 

NDH je sramota za Hrvatsku

Svake godine 10. travnja u Splitu IX. bojna HOS-a "Rafael vitez Boban" stvara proustašku atmosferu, kojoj svoj doprinos daju i razni državni izaslanici, pa čak i jedan vaš prethodnik iz redova SDP-a, gradonačelnik Ivo Baldasar. Kako doživljavate taj cirkus sa ustaškom ikonografijom?

To su stvarno neumjesne epizode. Na tom događaju nitko iz gradskih vlasti ne sudjeluje. To je datum čije obilježavanje ne podržavamo. Period NDH je sramota za Hrvatsku. Uvijek moramo ponavljati i zalagati se za istinu da je Hrvatska bila na pobjedničkoj, antifašističkoj strani u Drugom svjetskom ratu. Zagovornicima neofašističkih i neonacističkih ideja nema mjesta u društvenom životu Hrvatske. Političku stranku Centar i mene u Splitu su izabrali građani s ogromnom većinom, sa 67 posto glasova na izvanrednim izborima. Splićani jako dobro znaju moje vrijednosti, nikad ih nisam krio, dovodio u pitanje ili relativizirao. Ove godine odlučili smo obilježiti sto godina rođenja Miljenka Smoje, čovjeka Splita koji je u zadnjih 30 godina bio nepravedno zanemaren. Nitko se dosad nije usudio ovoj splitskoj legendi odati zasluženu počast. Jedan od datuma koji ćemo vratiti u život je datum oslobođenja Splita od fašista. Za dobrobit svih nas, vjerujem da je vrijeme velikih ideoloških podjela prošlo i da nam predstoji borba oko modernih ideja kao što su klimatske promjene i umjetna inteligencija, o čemu ovisi budućnost Hrvatske.

U posljednje vrijeme zabranjuju se koncerti izvođača iz Srbije. Dosad smo imali raznorazne zabrane braniteljskih udruga, ali sad zabrane stižu od izvršnih, gradskih vlasti i to iz spektra centra. Takvu zabranu u Splitu izrekla je javna ustanova. Iako ste, za razliku od Pule i Osijeka, poništili tu odluku, vijest je odjeknula u javnosti. Je li ova pojava ušla u opasnu, problematičnu zonu?

U Splitu je to bio nesporazum. Centar je liberalna stranka i apsolutno smo protiv bilo kakvih zabrana, posebno ako su bazirane na nacionalnoj pripadnosti, što smatram nedopustivim. Općenito, za koncerte na lokaciji Sustipan, gdje se nalazi staro gradsko groblje, prethodila je diskusija treba li tamo uopće biti koncerata i kakve vrste glazbe, jer su određene grupe građana smatrale da su koncerti neprimjereni za to mjesto. Došlo je do konsenzusa da je tamo primjerena glazba umjerenog karaktera koja ne trešti i ne izaziva buku. Ravnatelj javne ustanove u slučaju Željka Samardžića ne poznaje tu vrstu glazbene scene i trebao se bolje raspitati. Ispravili smo odluku i Željko Samardžić nastupa na toj lokaciji.

Brojne društvene i političke promjene kretale su iz Splita. Sjetimo se Sanaderovog uzleta, skupova podrške Norcu, ljetos je Plenković izviždan u Splitu. Dolaze li promjene i sad iz Splita?

Split je uvijek bio malo posebniji od drugih. Kao što ste nabrojali, ponekad i u negativnom smjeru. S građanima Splita dva puta smo pobijedili HDZ. Vidjet ćemo je li Split predvodnik jedne drugačije politike, progresivnog smjera naših gradova, a onda i cijele zemlje. Privlačimo ljude, gradimo ideje, imamo još godinu dana vremena do parlamentarnih izbora izgraditi političku opciju koja može sudjelovati u promjenama u Hrvatskoj. Otvoreni smo za suradnju sa strankama i pojedincima koji zastupaju progresivne, proeuropske ideje, ideje ravnopravnosti, ljudskih prava i prava svih vrsta manjina i kojima je osnovni zadatak smijeniti HDZ i trasirati put za izgradnju moderne republike. Kao suradnike ne vidimo opcije koje su dosad na bilo koji način surađivale s HDZ-om. To ne dolazi u obzir.